房价可能还再涨8-10年 谁在推动房价上涨？

　　单伟豹：关于房价上涨的因素，媒体经常说到垄断经营。2005年，全国房地产18000个亿，万科做了一百零几个亿，还不到1%，所以说垄断经营使房地产价格居高不下是不可能的。以香港为例，香港8%的房地产被寡头垄断，但是1997年房地产价格下降，他们一点办法也没有。所以说房价是由供求的交叉点决定的，而不是由开发商决定的。 
　　《21世纪》：在推动房价上涨的因素中，“炒房团”似乎已经成为众矢之的，那么，炒房团是房价上升的导火索吗？ 
　　陈淮：借用前不久“纸馅包子”的说法，2004年媒体告诉我们，上海的房价暴涨了40%，我们派出最高层调查团，证明是“纸馅包子”。2005年媒体又告诉我们，上海出现了大规模团购，我们又派出高层调查团，结果证明是“纸馅包子”。2006年媒体又告诉我们，上海房价一个月上涨了70%，受国务院领导批示派出高层调查团，又证明是“纸馅包子”。 
　　哈继铭：为什么有人炒房子？如果房价没有基本面的支撑是怎么也炒不起来。现在储蓄率比较高，顺差和外汇储备较大，反映到货币上就是货币供应速度较快，最终产生的结果要么是推高物价，要么是推高资产价格。但储蓄率较高的情况下物价很难被持续推高，于是大家就去购买房产，房价必然上涨。 
　　现在租金回报率已经远远低于利率水平，大家买房子并不是为了获得租金收入，而是为了等待房子升值，股票也是一样，大家买股票的目的并不是为了获得分红，而是为了等待价格上涨。在股市上我们投资股票成本买进卖出大概是1%，如果日交易量是2000亿的话，一天就会被政府和券商抽掉20亿，一个月抽掉400个亿，一年抽掉4800亿，接近5000亿。股民得到是什么呢？分红。分红大概是5000亿，5000亿里面有1700亿是归流通市值的，那么这1700亿里面有多少是拿来分红的？也就是500亿。如果是用5000亿的成本博500亿，投资干什么？房地产市场上，现在的租金回报率已经远远低于利率水平，买房子也是为了等待价格上涨。我判断，中国的资产价格不会平，短期内上涨可能性大于下降。 
　　地价推动房价？ 
　　郑小伶：作为媒体工作者，我们在报道中也遇到了很多困惑，从广东的情况看，最近几次招拍挂地价都很高，按照这个价格，开发商如何盈利？地价和房价到底是什么关系？ 
　　陈淮：出台政策是政府的事，政府出台政策的时机和国际市场与中国市场的联动有关，其复杂性恐怕比大家想象的要多。影响政府调控政策的因素有四个：第一是货币供求；第二是汇率的影响；第三是CPI；第四是实物的盈利水平。提高利率是分享工商业投资收益率的一个好办法。 
　　今年下半年粮食大丰收，但粮价还是涨了，原因是国际粮价在涨，国际粮价涨的更深层原因是石油价格涨。牵一发动全身，系统论告诉我们局部和全部的关系。地产也是这样，当人们的收入在3000元以下的时候，基本没有人买房，到了4000元，人们可以拿出800元买房，到了5000可以拿出1500元买房，并不是说收入增长一倍，购买能力就增长一倍。 
　　刘洪玉：地价和房价的关系是个老话题，对此有两个截然相反的观点：一个观点认为地价是由市场决定的，另一个观点认为地价上涨推动了房价上涨。我认为两者是相互交替影响的，房价带动了地价、地价推动了房价。 
　　从政府的逻辑上说，通常不希望地价过高，因为地价过高，房价就高，而房价和租金又是影响地区竞争力的重要指标。但如果市场上有开发商愿意高价购买商品房开发用地，政府也没有必要去刻意压低土地价格，或者说压低了地价也未必能控制住房价。所以，最理想的是有效区分市场和非市场，让商品住房市场主要依照市场规律和市场规则运作，政府从土地市场中获得的收益更多的投向公共住房领域，把住房保障做好，这样反而能促进市场的健康发展。